Здесь Вы можете задавать любые вопросы, возникающие у Вас в первые несколько месяцев занятий на тренажёре эндогенного дыхания. Не стесняйтесь: "лучше пять раз спросить, чем один раз жестоко ошибиться".
VIK писал(а):.... evgenevgen , еще и еще раз. У вас нет знаний для оценки. Специальные знания это абсолютно необходимый для этого ресурс. Бесполезно пытаться найти такую объяснялку которая позволит вам оценивать в зоне некомпетентности. Но вы упорствуете, а это харатерно именно для шизотерики, с ними та же беда, у них как и у вас на месте знаний вера.
.....Если коротко: НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ПРАКТИКИ. Дарю, это буквально закон для вас. В рамочку, перед глазами.
Вы не менее меня упорствуете, при этом я не пытаюсь зачислить вас в секту шизотериков.
Если у меня нет знаний, но при этом я сажусь за ТФ, дышу, и через какое-то время (без прочтения книг по медицине), я получаю здоровье. У меня после этой практики есть знания или что-то другое? Как вы сами садитесь или садились заниматься на тренажёре? Получив знания от медиков? Так они сами не знают, как ТФ действует, только предположения и теории строят. Так что без именно без практики нет знаний, а не наоборот. Знание приходит к конкретному индивидууму после получения информации (устной, письменной или образной), затем понимания её и затем только принятия. Потом, возможно, применения на практике. И только после этого Знание (законы природы), существовавшее ДО конкретно взятого человека, становится ему доступным. Становится для него знанием. Без прохождения этих этапов Знание для конкретного индивидуума существует лишь в виде Информации.
Да действительно и чего бы мне не упорствовать, если беседа касается вашей оценки медицины в отсутствии у вас знаний, а вы тащите в нее все что попало надеясь заболтать ее до одури Сконцентрируйтесь на простейшем. НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ОЦЕНКИ!
VIK писал(а):Детские знания, что аскорбинка кислая, а анальгин горький, витаминка и от головной боли ? Насмешили, это не специальные знания, а обыденные знания о том как ребенок познает мир. Или вы готовы доказать, что знания отнюдь не обыденные, а специальные и ребенок знает ПРИНЦИП действия таблеток?
Я всего лишь привёл ваши же слова с предыдущей страницы ветки: "Так мы с еще с детства знаем ответ на этот вопрос, тренировка действует на весь организм и включает в процесс оздоровления бездну различных факторов и эффектов, а лекарство имеет ограниченный спектр воздействия. " Как их понимать, зависит от понимания и уровня развития. В детстве, естественно, их не объяснить. Ребёнок воспринимает Знание на уровне ДОверия. Без слепой веры на определённом уровне развития человеку никак. Я в детстве понятия не имел, как таблетки действуют. Не нужно мне это было.
И что, чем мое обыденно знание вас изумило? Вы ведь не ребенок и вам по возрасту пора понимать, что без знаний ваша оценка медицины ничтожна.
Но вы эту оценку делаете посетив поликлинику!
VIK писал(а):Вообще, за эти годы не раз уже в разговорах сетовал на то, что эти два слова ЭНДОГЕННОЕ ДЫХАНИЕ причинили идее обретения здоровья с помощью дыхательного тренажера огромный вред. ЭД буквально погребло под собой тьму полезных, да что там полезных, жизненно необходимых целей. Тех мелочей или не мелочей которые идут с нами всю жизнь.
Понятно, зачем Фролов кинул эту эндогенную заманаху. Без нее видимо не видел победного шествия тренажера. Нужна великая цель! Все ради победы! Понято почему верещали несостоявшиеся гуры ЭД, стараясь оседлать как им казалось СЛОНА, они грезили личным успехом. Не понятно почему молчали врачи коих было на форумах в то время. Не ужели не было очевидно, что выгоды от обмана - временные, что некогда восторженные, горящие великой целью люди устанут разочаруются от бесцельной если не сказать хуже провальной гонки "за граалем". Лучшее - враг хорошего (с)
Убедить разочаровавшихся в том, что они ошиблись и выплеснули с водой ребенка, что столь необходимое,столько желанное находилось не после магического ЭД, а до него, можно, не велика задача. А вот сделать так, что бы такой человек снова начал заниматься уже нет, ну или почти нет, редкость музейная. Разочарование буквально выжигает мотивацию к занятиям.
Почему вы думаете, что Фролов (и его, видимо, последователи) "кидали замануху". Фролов - исследователь. Я думаю, что добросовестный, если кому-то это интересно. Если ждать медицинских доказательств, а только потом начать что-либо делать, с голоду помереть можно. ЭД ведь существует, раз понятие такое есть.
Потому что не было метода, что и выяснилось со временем. Метода и сегодня нет.
И да, нужно ждать именно медицинских доказательств потому как только они скажут нам что происходит с нашим организмом.
ЭД ведь существует, раз понятие такое есть.
Образец "логики". Супер. Сейчас напишу с десяток "понятий" и пусть попробуют утверждать что этого нет.
VIK писал(а):Потому что не было метода, что и выяснилось со временем. Метода и сегодня нет.
И да, нужно ждать именно медицинских доказательств потому как только они скажут нам что происходит с нашим организмом.
Метод есть. И он работает. Зачем и на каком основании вы занимаетесь на ТФ, если ваша позиция - ждать медиков?
VIK писал(а):....Написал пост я это по единственной причине, прочитал, что вы ТФ используете для очищения организма от .... метафор (если напишу "образные примеры" будет еще хуже ) Не первый раз о таком читаю, модная тема, и каждый раз когда есть возможность спрашиваю очищенца, милейший, а как можете чиститься о того, чему не можете дать определения по причине отсутствия знаний, ведь именно отсутствие знаний заставляет вас употреблять вместо конкретного - метафоры.
Вот давайте про конкретное и продолжим, раз без конкретики у нас получается только беседа проповедников. Одного - шизотерика, и второго - напрочь зомбированного системой.
Согласны, что при неполном усвоении экзогенных (читай - внешних) энергоносителей, как то еда, вода и воздух, в организме накапливаются шлаки и токсины? Только без простыней, в который раз прошу.
VIK писал(а):... Впрочем, шизоетрическая спесь быстро слетало когда требовался банальный поход к стоматологу, или жене рожать Как миленькие бежали к официальной медицине. ...
"Как миленькие" мы вынуждены бежать, потому как подсажены на иглу системы в её худшем проявлении ("паразита"). При этом уже к 30-40 годам отученный следить за собой организм у большинства уже напрочь разрушен и полному восстановлению не подлежит. Радоваться этому или злорадствовать можно или при полнейшем непонимании происходящего или при условии полного подчинения системе.
ЗЫ. А рожать без контроля медицины сейчас - обречь себя кроме всего прочего на многолетний юридический геморрой вплоть до мер ювенальной юстиции. Потому даже и помыслить не могут об альтернативе. И всё это делается, якобы, по причине заботы о здоровье человека.
VIK писал(а):...Если коротко: НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ПРАКТИКИ. Дарю, это буквально закон для вас. В рамочку, перед глазами....
VIK писал(а):... Сконцентрируйтесь на простейшем. НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ОЦЕНКИ!....
То есть - не оценивать и не практиковаться (не предпринимать действий сверх обозначенных границ) ... Вы, возможно, не задумывались, когда писАли, но описАли идеального раба. С точки зрения рабовладельца, который знания, если даже они у него есть, давать и не собирается. Не выгодно это ему. Под это же описание подходят дети и религиозники (те, которых вы, возможно, верующими называете). И до какого времени нужно вести себя так? Кто-то выпишет разрешение жить, когда я этому кому-то сдам тест на профпригодность?
VIK писал(а):Потому что не было метода, что и выяснилось со временем. Метода и сегодня нет.
И да, нужно ждать именно медицинских доказательств потому как только они скажут нам что происходит с нашим организмом.
Метод есть. И он работает. Зачем и на каком основании вы занимаетесь на ТФ, если ваша позиция - ждать медиков?
Метода нет, есть сказки о нем.
А занимаюсь я на ТД потому, что на скромных цифрах ПДА сосредоточены оздоравливающие стратегии. Медицина давно научилась их использовать, а дышатели все за граалем гонятся.
VIK писал(а):....Написал пост я это по единственной причине, прочитал, что вы ТФ используете для очищения организма от .... метафор (если напишу "образные примеры" будет еще хуже ) Не первый раз о таком читаю, модная тема, и каждый раз когда есть возможность спрашиваю очищенца, милейший, а как можете чиститься о того, чему не можете дать определения по причине отсутствия знаний, ведь именно отсутствие знаний заставляет вас употреблять вместо конкретного - метафоры.
Вот давайте про конкретное и продолжим, раз без конкретики у нас получается только беседа проповедников. Одного - шизотерика, и второго - напрочь зомбированного системой.
Согласны, что при неполном усвоении экзогенных (читай - внешних) энергоносителей, как то еда, вода и воздух, в организме накапливаются шлаки и токсины? Только без простыней, в который раз прошу.
Давайте, только выкручиватья нужно вам, а не мне.
Как На счет шлаков, я не в курсе что вы под этим словом прячете. На счет токсинов , а давайте ка вы не будете рассказывать о простынях, а назовете - каких конкретно.
VIK писал(а):Образец "логики". Супер. Сейчас напишу с десяток "понятий" и пусть попробуют утверждать что этого нет.
Попробуйте. Я, ради интереса, попробую разъяснить.
Ну разве что себе попробуете объяснить логическое нарушение. Впрочем попробуйте понять понять, что наличие термина обозначающего предмет или явление, не означает того что он или оно существует.
Как пример, так называемая темная материя, термин такой есть, а темной материи как выясняется нет.
Кстати ничего страшного, гипотеза лишь предполагает, а не утверждает.
VIK писал(а):Потому что не было метода, что и выяснилось со временем. Метода и сегодня нет.
И да, нужно ждать именно медицинских доказательств потому как только они скажут нам что происходит с нашим организмом.
Метод есть. И он работает. Зачем и на каком основании вы занимаетесь на ТФ, если ваша позиция - ждать медиков?
Метода нет, есть сказки о нем.
А занимаюсь я на ТД потому, что на скромных цифрах ПДА сосредоточены оздоравливающие стратегии. Медицина давно научилась их использовать, а дышатели все за граалем гонятся.
Озвучьте эти оздоравливающие стратегии. С нумерацией. Тем более, если медицина научилась. Видимо, методом тыка, если медицинского метода нет. И опять же, вы пишете (и сами при этом не ждёте): "нужно ждать доказательств...". Как они вам что-то скажут если на мышах такой опыт не повторить, а ТФ ни на ком, кроме энтузиастов не применяется?
VIK писал(а):Давайте, только выкручиватья нужно вам, а не мне.
Как На счет шлаков, я не в курсе что вы под этим словом прячете. На счет токсинов , а давайте ка вы не будете рассказывать о простынях, а назовете - каких конкретно.
Ничего не прячу. Любой потребляющий внешнее питание организм (хоть ДВС, хоть человеческий) в нашем мире работает с КПД менее 100%. Соответственно, остаются отходы производства (жизнедеятельности). То есть, то, что организм не смог усвоить. И потом их в определённом виде и из определённых мест выводит. Например: каловые массы и сопли. Они же шлаки. Если хоть первые, хоть вторые задерживаются внутри дольше отведённого природой времени, начинается интоксикация. Согласны?
evgenevgen писал(а):Ну разве что себе попробуете объяснить логическое нарушение. Впрочем попробуйте понять понять, что наличие термина обозначающего предмет или явление, не означает того что он или оно существует.
Как пример, так называемая темная материя, термин такой есть, а темной материи как выясняется нет.
Кстати ничего страшного, гипотеза лишь предполагает, а не утверждает.
Как правило, если термин или понятие есть, то предмет или явление существует. Разве что называется в разных теориях и разных гипотезах по-разному. И увидеть мы его можем только при определённой степени развития.
Про тёмную материю вы мне предлагаете решить проблему описания мироздания вместо официальной науки? Объяснений множество, но все либо метафорические либо образные, и, скорее всего, вам не подойдут. Так что, врать не буду. Был бы экстрасенсом с дОлжной степенью развития, объяснил бы. Тем более, что её действительно нет в списке тех материй, которые наука изучает.
VIK писал(а):Как я понимаю простейшие формулы типа НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ НАВЫКОВ и НЕТ ЗНАНИЙ -НЕТ ПРАКТИКИ понятный и усвоены?
Какие же они простейшие, если начинается уже путаница? Изначально было:
VIK писал(а):...Если коротко: НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ПРАКТИКИ. Дарю, это буквально закон для вас. В рамочку, перед глазами....
VIK писал(а):... Сконцентрируйтесь на простейшем. НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ОЦЕНКИ!....
Теперь уже появляются НАВЫКИ, которые по всей логике должны появиться только в процессе практики. Но если вы продолжаете практиковаться на ТФ, не принимая во внимание то, что ЗНАНИЕ метода наука так и не открыла, то мне-то зачем их усваивать? По моему мнению это формулы нелогичны. Как я уже писАл, Информация становится Знанием для конкретного индивидуума только через Практику.
Сконцентрируйтесь на простейшем. НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ОЦЕНКИ!
Не первый раз о таком читаю, модная тема, и каждый раз когда есть возможность спрашиваю очищенца, милейший, а как можете чиститься о того, чему не можете дать определения по причине отсутствия знаний, ведь именно отсутствие знаний заставляет вас употреблять вместо конкретного - метафоры.