Кто из наших рядов обламался дышать!?

[ruby-ru]

Здравствуйте!
Продолжу тему про зрение, уж больно оно важно для многих. Люди вон, в МНТК ложатся, под нож или лазер, короче бузинес процветает
Для улучшения эффекта дыхания через аппарат, делаю две вещи:
1)Йоговсая бандха, после того как полностью выдохну, делаю втягивание живота, с усилием удерживаю живот в "растяжении". Эффект такой как буд-то кровь выжимается из кладовых, печень, таз, и после одышки начинаю тренировку на древнем ТДИ-01.
2)Промывание носа солёной водой, с пищевой содой. Треть чайной ложки соды и столько-же соли на стакан воды. После промывки носа, на улице, чувствую запах озона.
Зрение держится в норме, щёки розовеют, бодрость есть, так что буду понемногу продолжать тренировки.
Всем удачи!

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, ruby-ru!

...Зрение держится в норме, щёки розовеют, бодрость есть, так что буду понемногу продолжать тренировки.
Всем удачи!

Неужели кто-то ещё осмелится утверждать (голословно), что эндогенное дыхание не помогает?

[Ozero]

... эффект держится от полсуток до двух дней, от чего зависит пока не понял.
Во время сеанса дыхания на аппарате вдруг возникает ощущение что "протёр глаза", все вокруг становиться чётким и цвета более яркими
видимо каппиляры открываются?

Скорее всего, прав был профессор Тимочко М.Ф. в своих выводах..

Здравствуйте, Евгений Леонидович !
А может Фролов В.Ф. в своих ?
Заливаются-то 3 столовые ложки ( 45 мл.)

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, Ozero!

...Заливаются-то 3 столовые ложки ( 45 мл.)

Не заливаются, а - заливались.

Кроме того, основную нагрузку на систему синтеза сурфактанта (надеюсь, что Вы слыхали о такой) создают не 45 мл воды, а КРАТНОСТЬ занятий в сутках. Заливайте Вы хоть 145 мл, хоть 245 мл воды, но при занятиях не ЕЖЕДНЕВНО - Вы не очень навредите себе. А вот при объёме воды в 9,5 мл (которые В.Ф. Фролов рекомендовал заливать в ТДИ-01 в последние годы своей жизни, а никак не - 45 мл, как Вы утверждаете довольно-таки долго и бесперспективно), но - при занятиях по 2 - 3 раза в день, Вы обязательно себе навредите...

[Ozero]

Здравствуйте, Ozero!

...Заливаются-то 3 столовые ложки ( 45 мл.)

Не заливаются, а - заливались.

Здравствуйте, Евгений Леонидович !
А вот здесь, пожалуйста или ссылку на Минздрав или как говорится, извините - ничем помочь не могу...

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, Ozero!

...А вот здесь, пожалуйста или ссылку на Минздрав

А кто такой "Минздрав"? Когда-то именно он дал добро на бутейковщИну. Где теперь эта самая бутейковщИна?

Ссылка могла бы быть только лишь книгу В.Ф. Фролова 1997 года выпуска, (которую у меня "увели" в своё время на лекции по эндогенному дыханию)...

[Ozero]

Здравствуйте, Евгений Леонидович !
В этой книге 1997 года выпуска
какие были рекомендации по объёму ?

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, Ozero!

В этой книге 1997 года выпуска
какие были рекомендации по объёму ?

Вспоминается цифра 18 - 23 мл. Тогда не было понятия "начинающих", больных, очень больных. Подразумевалось, что на ТДИ-01 начинал заниматься не очень больной и не очень здоровый человек - "как все". Вот и все категории пользователей. Это уже потом - когда появились конкретные пользователи ТДИ-01, когда появились "нестыковки" теории с практикой эндогенного дыхания, Фролов В.Ф. начал говорить о воде с точностью до десятых долей мл (вспомним его последние рекомендации заливать воды не более 9,5 мл воды и категорическое требование вдыхать через нос)...

Хотя все "нестыковки" теории и практики эндогенного дыхания были связаны с "давлением" бутейковщИны, выражающееся в неукоснительном следовании основного требования бутейковщИны - заниматься ЕЖЕДНЕВНО, мало того - ещё и по 2-3 раза в день с 2-3-часовыми занятиями.

Фролов В.Ф. оказался не готовым игнорировать это, ничем необоснованное, требование бутейковщИны...

[NEOFIT]

Заливайте Вы хоть 145 мл, хоть 245 мл воды, но при занятиях не ЕЖЕДНЕВНО - Вы не очень навредите себе. А вот при объёме воды в 9,5 мл (которые В.Ф. Фролов рекомендовал заливать в ТДИ-01 в последние годы своей жизни, а никак не - 45 мл,

Не навредите сильно. Это, конечно, очень хорошо. Но задача ведь в том, чтобы ПОМОЧЬ. Хотя бы и не сильно . Так что же всё таки лучше... эффективней что-ли. 9,5, 22 (объём стаканчика мерного в ТДИ-о1), 32 (сейчас пользуюсь таким) 45, 145, 245? А, доктор?

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, NEOFIT!

...Так что же всё таки лучше... эффективней что-ли. 9,5, 22 (объём стаканчика мерного в ТДИ-01), 32...?

20 мл. Так как 20 мл взяты в расчёт В.Ф. Фроловым не с бухты-барахты, а из клинического, практического опыта врачей анестезиологов-реаниматологов, ассистирующих во время операций. Когда каждый миллиметр водного столба сопротивления на выдохе изучался вдоль и поперёк...

[Ozero]

Здравствуйте, Евгений Леонидович !
Вас просили дать цифры, чтобы помочь улучшить здоровье.
Хоть немного, но улучшить.

А Вы даете... чтобы не умереть.

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, Ozero!

Вас просили дать цифры, чтобы помочь улучшить здоровье.
Хоть немного, но улучшить.

А Вы даете... чтобы не умереть.

Нет. Я дал цифры, с которыми нельзя навредить во время занятий эндогенным дыханием. А операции очень часто проводят "плановые", а не тогда лишь, когда надо "умереть"...

[Ozero]

Вас просили дать цифры, чтобы помочь улучшить здоровье.
Хоть немного, но улучшить.

А Вы даете... чтобы не умереть.

Нет. Я дал цифры, с которыми нельзя навредить во время занятий эндогенным дыханием...

Здравствуйте, Евгений Леонидович !
Вы дали цифры, с которыми нельзя навредить во время операций.
При этом сославшись на автора методики, что тот, дескать, взял их из практического опыта врачей анестезиологов-реаниматологов.
Где он говорил об этом ? Дайте пожалуйста, ссылку.

А если уж руководствоваться принципом " не навреди ", то в таком случае надо было давать 9.5 мл., т.к. даже спортсменам Фролов В.Ф. установил порог в 10 мл.

[Евгений Вериго]

Здравствуйте, Ozero!

...Вы дали цифры, с которыми нельзя навредить во время операций.
При этом сославшись на автора методики, что тот, дескать, взял их из практического опыта врачей анестезиологов-реаниматологов.
Где он говорил об этом ? Дайте пожалуйста, ссылку.

А что Вам ещё дать? Ради удовлетворения Вашего праздного любопытства? Где я Вам говорил, что с 20-ю мл воды нельзя навредить во время операции, а не во время занятий эндогенным дыханием? Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал...

А если уж руководствоваться принципом " не навреди ", то в таком случае надо было давать 9.5 мл., т.к. даже спортсменам Фролов В.Ф. установил порог в 10 мл.

Как говорит уважаемый М.Я. Жолондза - даже и на Солнце есть пятна. В.Ф Фролов даже в конце своей жизни не отказался от методики проведения ЕЖЕДНЕВНЫХ занятий эндогенным дыханием - настолько сильно засела в нём бутейковщИна, (которая нанесла колоссальный вред всем дыхательным методикам). Поэтому утверждение В.Ф. Фролова о вреде, якобы наносимом 20 мл воды, заливаемой в Дыхательный Аппарат - ошибочно...

Как я понимаю, такие мои заявления для вас (Ozero и Silvio с одного околоэндогенного форума) - как красная тряпка длы быка. Не расстраивайтесь - вам, "доброжелателям" от эндогенного дыхания не удастся завалить никакими хрумерами ни этот форум, ни мой...

[Ozero]

...такие мои заявления для вас (Ozero и Silvio...)

Вы сейчас с кем разговариваете ?
Что ещё за заявления ?