Здесь Вы можете задавать любые вопросы, возникающие у Вас в первые несколько месяцев занятий на тренажёре эндогенного дыхания. Не стесняйтесь: "лучше пять раз спросить, чем один раз жестоко ошибиться".
вчера решил оставить детям бук и попробовать со стрелочными часиками.
а даже удобнее скажу я вам
ПДА правда плавает как уже замечалось, зато нет такой жесткой привязки
как уже здесь говорили по вдоху уже можно судить о выдохе
зачем же корячиться или останавливать выдох что бы выжать из себя заветные ПДА
если невдало вдохнул, соотв и выдох будет поменьше
зато при хорошем вдохе и выдох отличный
а очучения намного приятнее если можно так сказать...
вдохнул, глянул где стрелка, закрыл глаза и выдыхаешь потихоньку, типа медитируешь, в конце выдоха "регистрируешь" ПДА.
намного комфортнее..
теперь о цифрах
начал где то с 2х вдохов в минуту, средняя ПДА наверное где то 40-45, ну и под конец неудержался от соблазна 1 вдох в минуту.
что характерно, если получается одний цикл, то следующий падает до 35-40, потом через два три цикла опять - 60 , следующий 40.
но раза два-три подряд "осилил" 60 сек.
понятно что это не пда и не комфортный режим, но нана ж как то "прощупывать" дорогу вперед
Да, время занятий 90 мин
Сергей...
похоронил бук как ненужную цифровую приблуду в чистА аналоговом методе дыхания.
часики удобнее
не забочусь ни о чем
внимание только на:
1. диафрагму (экскурсия (ну нравится мне это слово) и не поднимать гр. клетку)
2. не бурлить (кстати разные ощущения легких при "зажтом" горле и при расслбленном. кажется давление напрямую "давит" на легкие)
3. выдох должен быть чуточку дольше чем того хочется, ну и по моим показателям 40-45 на данный момент
время 90 мин. (причем добавить 10-15 мин не составляет труда, ну подольше посижу. не добавляю потому что вроди бы как рано еще)
внимание вопрос!
раньше на теле эпизодически появлялись фурюнкулы (как это некрасиво заявить)
где ни попадя, на голове, на попе (извините), и что достопримечательно на спине напротив области сердца
так вот, я с этим всячески боролся с переменным успехом
анадысь (2-3 дня назад) все это добро у меня ни с того ни с сего полезло опять
вот и сижу - репу чешу - 12 занятий, чета рановато...
чем можно замерить количество этих холодно заряженых?
и вобще, состояние оргнизьма
может кровь сдать? (если да то какие нужны анализы)
Спасибо Сергей.
Ого результат у Вас Серегей.
Фурункулы - наверное это от многого зависит, от еды к примеру. Вы вспомните, может что укажет на них более явно. Кровь думаю сзавать нужно. Всеж интересный объективный критерий для Вас будет. Конечно если есть такая возможность сдать на большой анализ крови.
У моего знакомомго простите за натурализм в паху фурункул безболезненный образовался, правда он самолечился по другим методиками. И так он безболезненно тек месяц. Как только перестал течь, так то к чему стремлся этот холостой мужик - восстановилось!
У него хламидиоз привел к какой-то жуткой боляче, что то с суствами стало происходить и с ... првильно, с вот этим делом. Вот он полгода в больнице промаялся, а потом сам за себя взялся. Врачи сказали - самовнушение. А он сказал - мне плевать, главное помогло.
привет All
вот как раз насчет анализа крови
есть знакомый врач (ну там больничный выписать / шутка, за 5 лет пользовался этой "услугой" раза два от силы), звоню ему(ей), грю "хочу анализ крови сделелать"
а она
-"а тебе какие?"
-"ВСЕ!"
-"на СИФЛИЗ, на СПИД, да?"
-"блин, мне ПРОСТО анализ нужно сделать, как можно более полный"
-
друзья/товарищи, подскажите,
какие анализы нужны то?
где то тут пробегало СОЭ (скор пад эритр), я не медик (но с началом занятий стало интересно что и как "унутрях шиволиться") поэтому немогу профессионально даже сформулировать задачу.
Thanks Сергей.
Цитата из книги профессора Тимочко М.Ф., стр 102 - 110. Каждый, наверное, в силу своих пристрастий, симпатий и антипатий найдёт в этой цитатае какие-то "свои" анализы (исследований), которые по его мненею будут решающими в том или ином конкретном случае....
"Следует отметить, что в последние годы высказана гипотеза об образовании кислорода эндогенно [7, 169, 174, 191]. Согласно с ней, у высокорезистентных индивидов в экстремальных условиях активируется система генерации эндогенного кислорода вследствие дисмутации свободнорадикальных форм кислорода между собой - в каталазной реакции и при ферментативном разложении липо- и гидроперекисей. За счёт этого высокорезистентные организмы получают возможность поддерживать гомеостаз при недостатке кислорода, что даёт им возможность выжить в экстремальных условиях.
Учитывая вышесказанное, можно утверждать, что скорость образования АФК и интенсивность свободнорадикальных процессов непосредственно регулируют концентрацию кислорода в клетке и, наоборот, при незначительном изменении рО2 - в клетке нарушается прооксидантно-антиоксидантное равновесие. Всё это обусловило необходимость изучения:
- метаболических механизмов кислородного обмена в физиологических условиях и при недостатке кислорода;
- компенсаторных биоэнергетических механизмов, на которых зиждется индивидуальная адаптация и общая резистентность организма в экстремальных ситуациях;
- а также поиска новых способов коррекции и стимулирующих факторов влияния на кислородозависимые процессы.
Приведённые в литературе многочисленные исследования доказывают, что при всех основных патологических процессах существенную роль играет нарушение метаболизма кислорода, что проявляется как в изменении активности ферментов дыхательной цепи, так и в нарушении активности оксигеназных реакций [33]. Поэтому чрезвычайно важно этот процесс изучать в условиях физиологического функционирования клетки, ткани, организма. Итоговым звеном кислородного обеспечения организма является оксигенация тканей, об уровне которой судят по величине напряжения кислорода в тканях.
Величина рО2 в тканях является результатом двух процессов - скорости снабжения О2 и скорости его потребления в кислородозависимых процессах внутри клетки (окисление субстратов в митохондриях, процессы ПОЛ и пр.). Полярографический метод позволяет проводить динамический контроль величины данного показателя in vivo. И, несмотря на большое количество проведённых в этом направлении исследований, до этого времени не сделано комплексного анализа экспериментальных данных, которые показали бы взаимосвязь состояния микроциркуляции, напряжения кислорода, окислительно-восстановительного потенциала в тканях, а также их зависимость от активности ферментов дыхательной цепи, окислительно-восстановительных процессов и перекисного окисления липидов.
В данной работе сделана попытка проанализировать основные показатели изменений кислородного баланса организма in vivo и объяснить регуляторные механизмы поддержания кислородного гомеостаза при экстремальном влиянии (турникетная ишемия) в группе доноров. Напряжение кислорода определяли с помощью полярографа ТСМ 2 ТС Oxyden monitor фирмы "Radiometer" в тканях доноров [95, 101, 192, 231]. Кроме определения величины рО2, исследование предусматривало проведение регионарной гипоксии (180 с) в процессе которой оценивали:
- скорость снижения рО2 и минимальный уровень рО2 во время гипоксии, которые характеризуют активность утилизации кислорода;
- скорость возрастания и максимальное значение рО2 после гипоксии, что свидетельствует о реактивности системы;
- а также количество усвоенного во время гипоксии кислорода и адаптационный резерв (прирост рО2 после гипоксии свыше нормы).
При анализе полученных результатов по уровню рО2 после гипоксии всех пациентов условно можно разделить на две группы:
- в первой (А) – рО2 после гипоксии возвращается к исходному уровню (26 %);
- во второй (В) – рО2 становится выше от исходного уровня (74 %).
По скорости потребления кислорода во время регионарной гипоксии можно выделить три группы доноров:
- рО2 во время гипоксии интенсивно снижается ( 63,2 %);
- рО2 во время гипоксии практически не снижается (33,4 %);
- рО2 во время гипоксии повышается (3,4%).
Таким образом, можно изобразить 3 типа характерных кривых, характеризующих изменение напряжения кислорода (рис. 10).
1) Типичной реакцией на гипоксию является снижение рО2 во время регионарной ишемии (63,2%). У этих лиц исходный уровень рО2 достаточно высок (64 мм рт. ст.) и низкий адаптационный резерв (1,6 мм рт. ст). Это свидетельствует о низкой активности окислительных процессов в организме и подтверждается низкими значениями ОВП в тканях (145 ± 5 мВ), а невысокие значения адаптационного резерва характеризуют низкорезистентный (НР) к экстремальным влияниям (к гипоксии) организм. Такой организм быстро истощается, так как при низкой интенсивности окислительно-восстановительных процессов данный стимул не является адекватным для него. Метаболизм такого организма является преимущественно анаэробным (гликолиз), что не даёт достаточного количества макроэргов для поддержания высокой мощности обменных процессов.
2) У 33,4 % доноров рО2 во время гипоксии практически не снижается. В отличие от предыдущей группы у них начальный уровень рО2 низкий (13 мм рт. ст.), значительно низшая скорость подъёма рО2 после гипоксии, а адаптационный резерв - высокий (4 мм рт. ст.). В этой группе низкий уровень рО2 в тканях свидетельствует о том, что функционирующие системы эффективно используют кислород вследствие высокой интенсивности и мощности окислительно-восстановительных процессов. Это подтверждается высокими значениями ОВП (228 ± 5 мВ) и адаптационного резерва (устойчивости к гипоксии).
Доноры как первой, так и второй групп являются низкорезистентными (НР) к экстремальным факторам. Однако, если лица первой группы являются высокочувствительными и реагируют на гипоксическое влияние резким снижением рО2, то индивиды второй группы - низкочувствительны к стрессам - вследствие высокой мощности оксигеназных и оксидазных реакций. Поэтому данное влияние (регионарная гипоксия) является адекватным для таких организмов. Тем не менее - отсутствие сопряжённости между окислительными и синтетическими процессами у них не содействует переходу организма на высший стационарный уровень, а периодические гипоксические влияния не повышают общую резистентность организма.
3) Кроме этого, необходимо отметить, что, вопреки классическим представлениям, - у 3,4 % пациентов рО2 во время гипоксии - может даже повышаться! У этих лиц высокий начальный уровень рО2 не свидетельствует о низкой интенсивности и мощности окислительных реакций, про что говорит высокий уровень ОВП в данных условиях (246 ± 8 мВ). У таких индивидов, согласно с нашими исследованиями, интенсифицируются свободнорадикальные процессы, вследствие чего происходит продуцирование (наработка) кислорода эндогенно, который и обеспечивает высокую активность окислительных процессов. Об этом свидетельствует и менее выраженная скорость подъема рО2 после гипоксии (14 мм.рт.ст./мин). Высокий адаптационный резерв подтверждает повышенную резистентность этих лиц к гипоксии, а также - высокую сопряжённость анаболизма и катаболизма, что повышает мощность окислительно-восстановительных процессов. Это является основным условием функционирования регуляторных механизмов, которые повышают общую резистентность организма после повторных гипоксических влияний. Поэтому данное экстремальное влияние можно считать адекватным для данного организма. Такое метаболическое состояние выступает стимулятором кислородозависимых реакций, что и обеспечивает высокую интенсивность окислительно-восстановительных и свободнорадикальных реакций и продуцирования эндогенного кислорода.
Следовательно, процессы регуляции обмена, которые происходят с участием окислительно-восстановительных реакций митохондрий и обеспечивают, в основном, энергетический гомеостаз клеток – и являются, по сути, определяющими как в поддержании жизнедеятельности организма, так и в его адаптационном развитии [223].
Выявленные характерные изменения кислородозависимых реакций – увеличение, с одной стороны, количества гидроперекисей, МДА у доноров с низким адаптационным резервом - и уменьшение их, с другой стороны, у пациентов, у которых рО2 и активность свободнорадикальных процессов во время гипоксии возрастает - подтверждает сделанное нами предположение, что свободнорадикальное окисление при их утилизации обеспечивает поддержание кислородного гомеостаза. Такие же выводы полностью согласуются с характером изменений активности каталазы (КТ) и глютатионпероксидазы (ГПО), которые непосредственно участвуют как в утилизации перекисей, так и в образовании эндогенного кислорода.
Выявленная положительная корреляционная связь между активностью данных ферментов и рО2 (- возрастание КТ и ГПО на 80 % - 95 % в крови пациентов, которые реагируют на турникетную ишемию повышением рО2, и снижение этих показателей на 65 % у тех, у кого рО2 при гипоксии падает), не только подтверждает правомерность наших выводов, но и указывает на конкретные биохимические механизмы, которые играют самую существенную роль в формировании кислородного гомеостаза, который выражается феноменом оксигенации.
Повышение рО2 в перфузате печени ВР животных, которое происходит при высокой интенсивности окислительно-восстано-вительных процессов и антиоксидантной активности, а также уменьшение рО2 в перфузате печени НР животных, которое происходит при низкой антиоксидантной активности, указывает на то, что возрастание эндогенного кислорода не является следствием повышенной микроциркуляции и отдачи кислорода оксигемоглобином, а поддерживается наработкой его более мощным окислительно-восстановительным потенциалом, который и опре-деляет на клеточном и тканевом уровне адаптационный резерв.
С целью подтверждения такой концепции нами проведена дополнительная серия исследований с предварительным введением НР животным раствора каталазы (10 мг/100г) и её ингибитора - аминотриазола (50 мг/100г). Двойное увеличение числа случаев повышения рО2 в мышечной ткани после введения каталазы и исчезновения феномена оксигенации при действии её ингибитора говорит о том, что процессы пероксидации играют существенную роль в образовании эндогенного кислорода.
Это подтверждают также результаты модельных исследований при непосредственной активации ПОЛ и изменении рО2 суспензии митохондрий в камере хемилюминометра и полярографа, где было выявлено прогрессирующее увеличение рО2 в инкубационной среде при индукции свободнорадикального окисления повторным введением ионов железа.
Таким образом, вышеуказанные данные свидетельствуют о том, что в экстремальной ситуации (гипоксия) для поддержания должного уровня рО2 особое значение имеет генерация эндогенного кислорода с участием свободнорадикальных процессов.
На сегодня работами как отечественных, так и зарубежных авторов безусловно установлено, что облучение организма сопровождается генерацией АФК [20, 73, 124, 136, 229]. Тем не менее, появляется всё больше работ, где показано, что облучение ведёт также и к повышению антиоксидантной активности и утилизации продуктов ПОЛ [20,21, 51.69, 125, 126, 147, 160, 162, 202, 229]. Мы изучали изменения кислородного гомеостаза крови под влиянием ультрафиолетового и лазерного облучения:
показатели
до облучения
после ультрафиолетового облучения
после лазерного облучения
рО2
мм рт. ст.
38,2±0,67
55,3±0,85
р<0,05
49,4±0,71
р<0,05
Нв. О2
мм рт. ст.
22,3±0,88
40,3±0,41
р<0,01
39,45±0,47
р<0,01
лактат мкмоль/мл
6,14±0,41
3,51±0,31
р<0,05
2,12±0,18
р<0,05
Выявлено, что при облучении ультрафиолетовым и гелий-неоновым лазером рО2 в артериальной крови повышается на 44,8 % и 29,3 %, соответственно. Это может обуславливаться активацией вентиляционной функции лёгких и высвобождением кислорода гемоглобином. Однако, указанный механизм не является решающим, о чём говорит увеличение на 41 % артериовенозной разности и возрастание концентрации оксигемоглобина на 80,7 % и 76,9 %, соответственно. Уменьшение концентрации лактата в крови свидетельствует об его утилизации за счёт усиления аэробных процессов.
Аналогичный эффект описан в роботе Н.Н.Кипшидзе и соавт., где отмечается повышение рО2 в артериальной и капиллярной крови и повышение его утилизация тканями после внутрисердечного облучения гелий-неоновым лазером в остром периоде инфаркта миокарда [196]. Подтверждением нашего предположения является и более эффективное потребление кислорода, снижение коэффициента его использования и повышение его артериовенозной разницы. Кроме этого, по данным ряда авторов, происходит активация каталазы с последующим усилением образования АТФ и уменьшением свободнорадикального окисления, что, тем самым, снижает количество потреблённого за время фосфорилирования кислорода и повышает коэффициент фосфорилирующей активности [69, 160, 196].
Следовательно, представленный анализ проведённых исследований показывает, что при экстремальных условиях активируются свободнорадикальные процессы, повышается антиоксидантная активность, одновременно обеспечивая и образование эндогенного кислорода, и использование его, да и других недоокисленных метаболитов в энергетическом и пластическом обмене.
Известно, что поддержание гомеостаза живыми организмами осуществляется, как правило, на основе мультисистемной регуляции, в процессе которой незначительной перестройкой жизненно важных биохимических систем (посредством мобилизационно-компенсаторных фазовых изменений) достигается новое состояние [150, 152, 153, 157, 223]. Эффективность фазовых изменений адаптационной перестройки состоится при условии, когда стимулирующие влияния при имеющейся мощности функциональных средств способны поддерживать постоянное превращение энергии в сопряжённых метаболических процессах при переходе на высшее стационарное состояние.
Такой способ адаптационной реорганизации обеспечивается тем, что в клетке функционируют несколько альтернативных механизмов регуляции. Самым лабильным и быстродействующим является механизм усиления свободнорадикальных реакций, который является основным в формировании перестройки энергетического обмена на уровне организма и является пусковым звеном, которое определяет направление переходных процессов. При экстремальных влияниях увеличивается концентрация АФК, которые повышают активность антиоксидантной системы, запускают реакции ПОЛ и приводят к продуцированию эндогенного кислорода. В такой ситуации повышается интенсивность окислительно-восстановленных процессов в митохондриях, что приводит к утилизации конечных продуктов ПОЛ, которые, включаясь в энергетический обмен, могут обеспечивать компенсацию энергетического дефицита и восстановление синтеза веществ - стабилизаторов липопротеидных структур. Таким образом формируется оптимальная активность свободнорадикальных реакций, мобилизуются энергетические ресурсы, за счёт эндогенного кислорода поддерживается кислородный гомеостаз, который ведёт к синтезу макроэргических интермедиатов и активному анаболическому обмену, который и поддерживает высокую эффективность антиоксидантной защиты. Поэтому при адекватной дозе экстремального влияния - вследствие активации свободнорадикальных процессов мобилизуются эндогенные резервы организма, обеспечивается утилизация недоокисленных субстратов за счёт интенсификации энергетического обмена, а также поддерживается сопряжённость анаболических и катаболических реакций, что содействует повышению мощности и стабильности клеточных структур и функциональных систем организма.
При неадекватности активирующих эндогенных или экзогенных факторов, стимулирующее действие которых может быть чрезмерно сильным или чрезвычайно слабым, в системе "свободнорадикальные реакции - антиоксидантная активность" развивается дисбаланс. Это проявляется в чрезмерном образовании активных кислородных метаболитов, накоплении продуктов ПОЛ и уменьшении антиоксидантной защиты, что непосредственно связано с угнетением окислительно-восстановительных реакций и их сопряжением с анаболическим обменом.
Следовательно, свободнорадикальные реакции выполняют важную регуляторную функцию, будучи самым первым и самым лабильным звеном в адаптационной перестройке организма во время экстремальных влияний, которые при адекватной стимуляции повышают резистентность организма". - уонец цитаты.
Осталось только лишь сопоставить ваши пожелания с возможностями вашей лаборатории, во-первых. Во-вторых, не забывать, что профессор Тимочко писАл свои труды в 1985 - 1998 г.г. За это время, наверное, в теории гипоксических состояний произошло какое-то движение вперёд...
спасибо, очень ценная статейка.
можете прояснить еще один вопросик, какое отличие между
pO2, pCO2 и SpO2 (SpCO2 если есть), пульсоксиметры выходит не то?
кстати под это дело отвел место в нэте http://ice-2k.pochta.ru
туда буду выкладывать фоты и звуки издаваемые этим "бульбулятором"
не ругайте сильно, эт я его (ТДИ) любя так обзываю
а приборчик понравился http://ice-2k.pochta.ru/swf/tcm4.swf , интересно сколько стоит это удовольствие?
если в приделах 1-2k$ то можно разориться один раз, хотя мне эти мульки с сенсорным экраном и бесперебойной батареей нафиг не нужны, я б согласился на черный ящик без опознавательных знаков с твердотельным сенсором и портом RG-45/10-100Mbit LAN
вчера пробовал разные варианты выдоха
1. медленно медленно - жжение в желудке
2. выдох в конце выдоха в атмосферу - по моему теряется состояние того "балдежа" а соотв наверное и того эффекта
решил оставить все как есть, умеренно медленный выдох, организм сам рано или поздно придет к тому что нужно.
да, заметил, при одной и той же ПДА, если больше вдохнул (черезмерно больше) то гораздо труднее сдерживать медленный выдох, легкие как надутые.
гораздо комфортнее "нормальный" вдох, и обязательно ТОЛЬКО через ТДИ и только ртом, хи-хи, никаких "контактов" с окружающей средой и ни каких перерывов 5-2-5 (мош я неправ?)
кстати если тормозишься сглотнуть слюну, то потом выдох можно еще продлить на неск сек, но помоему фефект теряется, так что стараюсь по возможности непрерывно
а при меееееееедленном медленном выдохе трудно дозировать то нужное давление чтобы было "бульк, пауза, бульк"... трудно добиться равновесия... и диафрагма начинает "прыгать"
но эт придет, со временем
не насилую... где то 40--45 сек, 90мин, "слушаю" свой организм
"Пап, а че ты с ракрытыми глазами?"
интересно вернуться к timer-у и покрутить ПДА (в строну увеличения ессно), но пока не загоняю себя,
температура после занятий стабильно падает, до 35,5 (max 35,2)
чувствую себя хорошо, ток дети грят изо рта после занятий не особо "пахнет"...
Прошу прощения, что вольно или невольно попытался ввести вас в заблуждение своим ответом на вопрос из другой рубрики. Просто сейчас весь "в бегах" - в Минздраве, в Киевском университете физкультуры, институте геронтологии, Киевском Центре здоровья, районной больнице - и везде хочу успеть..
А здесь ещё в Верховной Раде утверждают Юлю Тимошенко... Хочется послушать. Насчёт Юли - моё мнение начинает изменяться едва ли не на 180 градусов. Пока что это лишь декларации, но если будет всё так как она хочет - дожить бы ей хотя бы до Нового Года (тьфу, тьфу) - в зале полное уныние среди мульти- и просто миллионеров. А ведь кушать хочется всем - и мульти- и просто миллиардерам. Но похоже им придётся затянуть пояса. Будем надеяться на лучшее...
фух... (вытер лоб)
а я уж подумал что не тем путЁм иду
кстати, пришел ответ насчет TCM4
"Сергей, по поводу Вашего запроса:
TCM4 стоит 13800 ЕВРО. В цену входит растаможка, доставка, запуск в эксплуатацию, обучение персонала на рабочем месте, гарантийное обслуживание в течении 1 года.
Мембраны для электродов, контактный раствор, устройства для крепления электродов на коже. Обычно набора мембран из 12 штук хватает на год. Набор стоит около 150 ЕВРО плюс НДС
Если есть вопросы, сообщите телефон. Интерактивно получится быстрее. Кстати могу даже манул пользователя в pdf прислать...
наконец-то добрался до "души"
как говориться "спешу сообщить Вам любезная Екатерина Матвеевна"
мое молчание вызано открытием магазина
компьютеры комплектующие, печать цифрового фото (красивенькие такие)
поставщики, обкатка конфы 1С, перегворы с мебельщиками...
домой приволакиваюсь поздно и как выжатый лимон
короче вынужденый перерыв как это ни прискорбно констатировать
но я надежды не теряю
краем глаза поглядываю сюда, тоскую, и т.д. и т.п. - масса чувств
набегами дышал, ПДА (кому интересно) 30-45, даже не для проверки (незабыл ли) а больше от того соскучивания (во слово то выдумал) состояния после 15-20 минут "дыха" - эйфория, будто я дельфин (вспомнил freediving) и не задерживаюдыхание а просто выдыхаю медленно.
для меня не важно ПДА, забросил и таймер и секндную стрелку, смотрю только продолжительность занятия, кто хочет пусть попробует:
-20мл
-120мин и ни мл. извне, только через тренажер
-никаких перерывов на заполнение кислородом организма
-никаких остановок на выдохе, ни подсосов, отдыхов дыхательной мышцы, расслабления диафрагмы, единый плавный выдох
потом ОНО само раздвинется, организьм запросит бОльшие интервалы, вернее будет обходиться меньшими дозами и качественнее "перерабатывать" "сырье" (как у голубых китов, "ПДА" реально 120 минут, усваяимость кислорода 110%, нам до них еще топтать и топтать )
может я и не прав, но это мой путь
жду открытия бассейна после ремонта, жду когда втянусь в бизнес,
планирую час с тренажером в басике типа разминки (втягивание в гипоксию)+ час в воде в моноласте.
вдох через 4,6,8,10 гребков (26 гребков в идеале на 50м)
динамика
не сидя - 0 расхода кислорода мышцами, а повышение сопротивляемости организма гипоксии при интенсивной работе мышц, основного поглотителя кислорода
последние четыре(пять) 50ти метровки после небольшого отдыха на одном вдохе
вдох - 50м
еще вдох - еще 50м
и т.д.
статическое апноэ не так привлекательна как динамика, но это отвлечение от темы
резюме
-я в теме
-я мысленно с вами
-отсюда не уходят раз пришедши
P.S. приехала девченка из Дахаба, погружалась в Blue Hole в акваланге, апноэ побоялась, масса впечатлений, грит очень красиво, и грит очень хочет еще раз туда попасть (и я по секрету тоже очень хочу)
еще одно P.S. - прикалываю жену говоря голосом супер бизона из рекламмы:
ЭНДОГЕННОЕ ДЫХАНИЕ - ОБЛЕГЧАЕТ ПОНИМАНИЕ!!!
Замечание - ПДА (кому интересно) 30-45, даже не для проверки (незабыл ли) а больше от того соскучивания (во слово то выдумал)
Ответ - ПДА в этом случае - просто констатация самого факта преодоления лени, что само по себе достойно всякого уважения.
Замечание - для меня не важно ПДА, забросил и таймер и секндную стрелку, смотрю только продолжительность занятия, кто хочет пусть попробует:
-20мл
-120мин и ни мл. извне, только через тренажер
-никаких перерывов на заполнение кислородом организма
-никаких остановок на выдохе, ни подсосов, отдыхов дыхательной мышцы, расслабления диафрагмы, единый плавный выдох
Ответ - Скорее всего, это - достижение какой-то "нирваны", к чему некоторые стремятся годы, десятилетия...
Замечание - организьм запросит бОльшие интервалы, вернее будет обходиться меньшими дозами и качественнее "перерабатывать" "сырье" (как у голубых китов, "ПДА" реально 120 минут, усваяимость кислорода 110%, нам до них еще топтать и топтать )
Ответ - Это то, к чему стремится и Фролов, и Бутейко, и Зинатулин - чистой воды - ВЛГД, то есть дыхание на каком-то минимуме, как впрочем, и жизнь на каком-то минимуме - как будто в жизни ничего больше и нет, кроме ВЛГД, микроподсосов, нирваны, жизни в "футляре", но - вечной...
Замечание - жду открытия бассейна после ремонта, жду когда втянусь в бизнес,
планирую час с тренажером в басике типа разминки (втягивание в гипоксию)+ час в воде в моноласте.
вдох через 4,6,8,10 гребков (26 гребков в идеале на 50м)
Ответ - Цель - достойная всякого уважения, но - не совместимая ни с ВЛГД, ни с микроподсосами, ни с "бутейковщИной", которой занимаются её ("бутейковщИны") апологеты...
Замечание - не сидя - 0 расхода кислорода мышцами, а повышение сопротивляемости организма гипоксии при интенсивной работе мышц, основного поглотителя кислорода
Ответ - Мечта всех эндогенно-гипоксически дышащих!!! Именно к этому, по идее, стремимся мы все (эндогенно-гипоксически дышащие) -при минимуме кислорода - устанавливать мировые рекорды во всех видах спорта, даже в шахматах или в метании пончиков, или - в долгожительстве...
Замечание - последние четыре(пять) 50ти метровки после небольшого отдыха на одном вдохе
вдох - 50м
еще вдох - еще 50м
и т.д.
статическое апноэ не так привлекательна как динамика, но это отвлечение от темы
Ответ - Это всё - в теме, но одно дело - мечтать и красиво говорить (как Юля Тимошенко), а другое дело - "впрячься и молча тянуть", как это делал Виктор Янукович...
Замечание - резюме
-я в теме
-я мысленно с вами
-отсюда не уходят раз пришедши
Ответ - Именно на таких держался Союз (при наличии всякого рода около"диссидентов" - то есть - обыкновенных спекулянтов, которые "растягивали" Союз по копеечке и по ниточке, прикрываясь демагогическими воплями о преследовании инакомыслия), именно на таких возят воду, на таких "нагружают", поскольку именно такие - ТЯНУТ ВОЗ...
Замечание - еще одно P.S. - прикалываю жену говоря голосом супер бизона из рекламмы:
ЭНДОГЕННОЕ ДЫХАНИЕ - ОБЛЕГЧАЕТ ПОНИМАНИЕ!!!
Ответ - облечает..., но не только ПОНИМАНИЕ, но кое-что и ещё (не будем детализировать)...
седня че подумалось..,
проснулся в 5 утра ни с того ни с сего
(кстати я втянулся в этот бизнес ср@ный, и возобновил дыш(х)ание)
думаю нана ж чем нть заняться?!
пристал к жене
потом всеравно час оставался, думаю а не подышать ли мне..
и вот что я заметил, если после ванны или после секса, то пот идет 100% - мое личное наблюдение...
думаю что этому мона найти и научное обьяснение, о,
еще что заметил,
после любОви, мягче вход (ги-ги) в эндогенный режим
обычно меня минут 10-15 "колбасит" некомфортное состояние, то ПДА поменьше, то выдох мимо тренажера сделаешь разок., пока все устаканиться
полный комфорт наступает на 30-40ой минуте...
стало быть с этим делом чаще дышишь и как бы готовишь себя к нехватке кислорода, отсюда и быстрее втягиваешься в эндоген.
ноя не о том, я вот что придумал,
а что если (если учесть что я отказался от стрелок и таймеров) считать количество вдохов-выдохов, совершенных за скажем час (у меня это время занятия).
если скажем ПДА 30, то и вдохов должно быть 120, кажется на таком болльшом промежутке времени точнее отслеживать изменения состояния организма...
занимаешся хорошо, со здоровьем все ок, и количество в-в должно уменьшаться, 120, 118 и т.д., закосил, сделал перерыв, оно и выросло на глазах 135, 140..
просто выдохнуть можно и выпучив глаза как гриться...
эт просто мое наблюдение (пока дышал)
и приминительно для меня
нана крестики ставить в тетради, а то пока считал, сбился со счету (учили в школе плохо хи-хи)
вот еще б если хтонть считал за меня (лень)
вот такие наблюдения
всех с весной,
удачи всем дышащим
Подтверждаю личным опытом.
После занятия любимым делом, дышится легче.
Наверное, лишний адреналин, тестостерон и прочая гормональная рать становятся в организме в балансе. И потому расла-а-а-а-а-абленному мужику дышится легче. Я периодический даже вырубался во время тренировки (дышу я ночью), и что удивительно выдыхать-то продолжал. Вот так при ПДА = 38, возьмешь и выдохнешь на 50-60 секунд. Только вспомнишь - а организм: Воздуху! А ну дыши! Тут есть над чем подумать, масса наших ограничений не столько в физиологии, а в "психике" сидит.
А вот после ванны горячей, у меня к примеру, кровообращение явно нарушено, ну или немного неестественно. Дышать тяжелее. Потому заканчивать горячую ванну лучше, прохладным комфортным обливанием. То есть привести себя в норму. Ну и отдохнуть еще малость потом.
Это по моему скромному мнению.
Есть еще метод. По Кнейпу (или Каминскому кто как хочет), берешь и обтираешь до колен ноги холодной водой (не ледяной, а так градусов 15), в течении минуты и прыг в постель, закроешь ноги одеялом, расслабляешься, как в аутогенной тренировке, ноги становятся тяжелыми, горячими…и через минут 10-15 можно не спеша приступить к тренировке. Попробуйте, результат понравится. Процедура обеспечивает отток крои из верхней части тела. Только тут есть один момент интересный, засыпается с помощью этой процедуры вообще блеск!
То есть если на ночь проводить, то тогда на тренировку шансов мало. Лучше, наверное, было бы после тренировки, но после нее и так уже хорошо спится.
И у отцов водолечения есть предупреждение, что организм к водным процедурам "привыкает". Так что раз 5- 7, а потом переыв : ).
И снова по теме.
Отказаться от стрелок? От таймера?
В этом, наверное, есть смысл тогда, когда ты давно уже 75 секунд перешагнул. Да и считать не очень удобно, а так внутри пятиминутки летаешь где-то … глазом скосил, … ёпрст, уже шестая идет .
Впрочем, тем кто дышит без перерыва тем, наверное слышнее!
